刘寿文: 华北制药集团公司总经理 　　高金明: 北京协和医院呼吸内科的教授 　　华北制药始建于1953年，已有半个世纪的历史了。当时新中国成立不久，百废待兴，抗生素更是奇缺，都要靠进口，一支青霉素就是一两黄金。所以朝鲜战争以后，中国政府就把建立中国自己的抗生素基地纳入了第一个五年计划，于是在石家庄建立了华北制药厂。刚开始主要是两个品种，经过50年的历程，华药已发展了几十种抗生素，同时也带动了其他一些生物制药，微生物制药。目前来说，它是国内最大的化学制药企业。 制药企业对新政策的观点 　　从整个人类的发展，从人类健康的需要来说，国家做出这个决策是非常明英和正确的。当然对一些制药企业的经济效益可能会有一点影响，比如市场零售方面可能减少，但是这个影响不会太大。我们应该大力提倡合理用药，如果抗生素生产厂家特意夸大抗生素的作用，把抗生素的销售作为盈利的主要目标，那么这是对民众的不负责任。我们华北制药的宗旨是为了人类的健康。我们是希望人类健康就行。 　　药物就好象是一把双刃剑，就青霉素而言，它代表着第一代抗生素，其生产量在世界上是最大的，有100多种活性，有很好的抗生素作用（当然也有过敏的问题）。但就是这样的抗生素，由于近年来抗生素的滥用，导致了大量耐药菌种的出现。而就人类社会和科学发展的全部进程来看，其实耐药菌种的自然发生是很少量的。为了解决这个问题，人们针对不同的耐药菌种研制了不同的新的抗生素，来逐渐的战胜这些耐药性，人在跟病菌不断的斗争着。华北制药一直致力于对青霉素的研究，我们发现青霉素是由于里面的高聚合物杂质，如果这个杂质没有了或者是很微量，就不产生过敏了。俗话说是药三分毒，但青霉素没有任何毒素。我们新研制的口服青霉素，就是青霉素V钾，在国内专家的指导之下，门诊1万多例病人试用，没有出现任何过敏情况。这是一个非常好的药物，价格也很便宜，病人服用后可能花钱不多病就好了。但现在很多医生用药不规范，把一些不该用的，三线的药提前用，本来青霉素可以治疗好的，因为青霉素的价格非常便宜，就换一个比较贵的药去治疗，病人也以为价格越贵效果就越好，这样细菌耐药问题越来越严重，人类健康面临着很大威胁。殊不知价格和很多厂家的商业运作手段有密切关系，并不一定直接关系治疗效果。面对疾病，对症下药才是最重要的。 　　现在人类对细菌的了解相对比较透彻了，各企业都在加紧步伐研制抗生素，当细菌有了一种耐药性，就发明一种新的抗生素来抵抗这种耐药性。华北制药目前最王牌的产品是万古霉素，它对耐甲氧西林的金黄色葡萄球菌有非常好的效果。有些病人对许多抗生素都不敏感，而用了这个药以后真是能起死回生。但是我们不希望再被大量的滥用，如果细菌对这个药再耐药了，那可能就会面临无药可治的局面。当然我们也在努力研究着万古霉素的改进。去年我们在上海组织了一个大规模的万古霉素的研讨会，当时有700名上海周边的医生参加，大家第一认为这是个非常好的药，第二认为这个药不能再滥用了。抗生素本身是一个专用药，一定要用好，一代一代的用好。 　　华北制药的企业精神是人类健康质量第一。就是我们的宗旨就是人类健康，我们的质量永远要争第一。作为医药企业必须要竖立这样的观念，打造这样一个整体的企业文化，这是一个企业长盛不衰的基石。企业在市场竞争当中会遇到各种各样的风浪，如果有一支非常好的队伍，包括科研人员，营销人员，方方面面的管理人员，在一个理念的支撑之下，就可以把企业做好。企业不仅仅只是追求效益，尤其是一些短期效益，我们必须要为人类健康事业做贡献。我们必须要以正确的态度来对待自己的产品。我想SFDA施行这样的政策，是为人民着想的。这个决策对企业可能短期内会有这样那样的不方便，或者造成一些患者买药不太方便，但是从长远来讲，对人类特别是对中国人的健康事业是负责任的，对企业也是负责任的。 　　我听到一些经销商特别是一些药店人员担心：医院这样垄断售药渠道，因为必须医生开的处方才能买到抗生素，这样可能给药商带来比较大的不利，那么我们希望有关部门也应该给予一些规定，不能强制患者一定要在医院的药房买药，只要有处方，也可以到社会上去买药。我们非常相信这一届政府，他们为人民想得很多，都是在办实事。我相信随着这个新政策的实施，一定会有其他相应的措施来补救一些不当得地方，来防止医院垄断售药的渠道。因为对商品来说，药品也是商品，应该是在政府的游戏规则下享有同等的权利。 专家对新政策的看法 　　从一个医生的角度，我非常赞成国家这个政策。从1925年发现了青霉素以后，抗生素救了大量人的生命。现在社会上却在过滥的使用，如果国家不再很好的管理，我们医生不再很好的使用，老百姓不再正确的认识，抗生素肯定是要为我们带来灾害。现在老百姓可以说出很多种的抗生素，的确我们的研发技术先进了很多，对付细菌有了更多的办法。但就是以前我们呼吸内科医生非常有信心治好的肺炎链球菌感染的大叶性肺炎，现在却成了一个非常棘手的问题。细菌面对抗生素也有一种保护机制，它会分泌一些东西保护自己，对付抗生素，让自己生存下来。我们吃的抗生素是直接诱导产生这些东西的罪魁祸首，也就是说是引起耐药性的始做蛹者，将来你一旦出现感染，可能就没药可治了。所以抗生素滥用，最后受害的是自己，是自己害了自己。基于我自己的临床实践，我是坚决拥护国家的这项政策，我们不能像在市场上买菜一样，抗生素可以轻易的在药店买到。而且老百姓买药大部分是看广告，而现在的广告里有很大的宣传成分，缺乏科学态度，老百姓根本不知道怎么选择，所以他们就乱买，结果导致了一些副作用的加剧，所以国家的这个政策不光是受到医生的欢迎，受到药厂的欢迎，更受到百姓的欢迎。最终受益者是老百姓。 　　问：刘总您好，普药再次降价对华药的影响大吗？ 　　刘寿文:最近国家发改委对一些虚报定价的抗生素做了一些价格的调整，在调整的过程中间，征求了方方面面的意见和建议，目前这个政策还没有出台，所以对股市的，或者上市的医药企业影响不大，但也曾经一度影响了一些上市医药企业的股价。从当前的情况来看，有一些药品的价格的确是虚高，但是有些药品生产的成本还是很高的，因为在药品开发的时候是花费了大量的成本。这个问题我希望国家，特别是定价部门，应该充分考虑到。如果国家的政策造成了一些药品的降价，对我们来说可能效益上有一些损失，但是我们会采取一些补救措施。华北制药过去是以抗生素生产为主，现在我们提出了华药发展的四个转变，这个网上介绍不少了，简单说一下，就是我们不能光以抗生素这个领域为主，我们也要向其他的非抗生素领域延伸，比如说保健药，我们现在已研发了很多的保健品。其中一个“新亮”，是一种女士保健品，已经上市了。 　　问：您对华药今年的业绩如何预期？ 　　刘寿文:股民都很关心这个问题，对华药的预期来说的话，我们上市公司的年报已批出来了，我不想再重复了。但是我想告诉各位股民，华北制药是一个较早上市的公司，它一方面秉承一切为了人类健康这个宗旨，另一方面现在又提出了三个满意的信念，三个满意，就是让用户满意，让员工满意，最后一个让投资者满意。也就是让股民满意。我认为华北制药这支股票应该是很好的。 　　问：您好，华药是生产抗生素的大户，您认为目前国内抗生素的生产是否存在过剩的现象？ 　　刘寿文:这个提得很对，抗生素生产总的来说是有过剩的问题。我们国家的抗生素生产能力应该说是全世界最大的，但是我们国家不仅是一个抗生素生产大国，同时也是抗生素消费和出口大国。去年出口是1.58亿美元，其中一半是抗生素，一半是维生素。中国的人类资源也好，其他方面的资源也好，相对来说比西方国家的基础低，大家知道中国是一个生产制造大国，所以我们现在的抗生素生产是很大的，那么到底是不是过剩，这个由市场来决定。很可能在市场上，多了可以降价，少了可以涨价，如果在生产能力很大的情况之下，可能过剩了，那肯定就有互相之间的竞争。 　　问：目前就青霉素的生产来说是否过量？ 　　刘寿文:青霉素在全国的使用量、销售量是有5－6％的增长幅度，但是去年开始下降了，因为青霉素不好了，肯定其他的抗生素药多了。所以这次SFDA出了这个政策以后，对抗生素应该是一个非常好的推动，青霉素的生产和销售不应该是下降，而是增长。而且根据SFDA做出的这次规定，我们华北制药花了1亿元引进国际上一流的技术来改进青霉素，我觉得我们提供这样的技术，应该会得到广大消费者的认可，同样也会得到同样的回报。 　　问：是不是越贵的抗生素，副作用就越大？ 　　高金明:这还是一个合理应用的问题，就是你到底患的是哪种细菌感染，应该用什么药。青霉素是一个比较安全的药物，但是他也存在一个高聚合物的杂质，会存在一个反应，讲青霉素的时候一定要讲一下过敏性休克的处理，但是随着抗生素的发展，这种过敏在逐步的避免。有一些抗生素有肝脏的毒性，有的有肾脏毒性。所以说，是不是副作用越大，要视情况而定，不能一概而论。 　　问：华药现在在研究什么新的抗生素呢？ 　　刘寿文:可以很高兴的告诉各位，我们抗真菌的二性霉素B已经出来了，这个品种我们下一步就投入生产了，从一个企业来看，现在我们设想很多，包括研发。 　　问：小孩有没有可用的抗生素？ 　　刘寿文:我们形成了一个力宝系列的产品，是给小孩子用的。包括其他的非处方药。比如治小孩发烧的药，也有治小孩拉肚子的药。 　　问：刘总，贵公司是否重视印度市场，现在印度医药行业发展很快，请问华药对此有何看法？ 　　刘寿文:从全世界来看，除了欧美的高端市场以外，因为西药就是首先发明在西方，这几年印度的西药发展进步是非常的快。这个经验值得我们中国人借鉴。印度一方面是我们青霉素出口的一个重要市场，同时印度一个大的制药企业又是我们的合作伙伴，我们跟印度的兰花公司合作。