医药新闻网讯 SMG《七分之一》2008年11月16日播出：李玲：医改回归公益性(新闻人物)，以下为节目内容。 　　片花1 　　解说：医疗改革迫在眉睫 　　患者实况： 　　昨天晚上五点钟。 　　最起码跑个两三趟，再排队，再看老复杂，真的吃不消 　　看病贵的一句话 　　解说：新医改方案引发争议。 　　采访：我觉得这一份征求意见稿，恰恰是要解决我们现在面临的医疗服务无序， 　　稍后关注新闻人物：《李玲：医改回归公益性》 　　正文上： 　　采访：(三段采访切出) 　　老百姓在征求意见稿当中你觉得他们可能会得到什么实惠呢？ 　　答：没有病的时候防病，有了病以后能看得上病，看得起病，看得好病。 　　记者：这个机制应该由谁来设计呢？ 　　答：当然是政府在做设计 　　解说：(标版+画面) 　　李玲，47岁，北京大学中国经济研究中心副主任，同时拥有一连串和医疗改革相关的头衔：卫生部政策与管理研究专家委员，世界银行政策研究部医疗改革顾问，医疗改革"政府主导派"代表人物。在最近广受关注的医改征求意见稿十套方案中，第一套方案北大组的执笔人就是李玲。 　　采访： 　　114328记者：您第一次看到这一份征求意见稿的时候当时第一感觉是什么？ 　　答：我觉得很好，因为开卷你就可以看到它定下来的目标是为了维护老百姓的健康，而且政府要承担责任，强调医疗卫生事业的公益性，这些我觉得都是非常好的目标和定位。 　　120757记者：那您觉得此次医改它的迫切性是什么？ 　　答：老百姓对医疗的风险，他们现在有一种不安全的感觉，其实不是每一个人去看病，也不是每个人都付不起，但是就是我们普遍的，是让老百姓感觉到没有保障，所以你看老百姓不敢消费，他赚的钱不知道将来得花多少钱 　　解说：(发改委网，发言者身份栏，标题栏，内容栏"空洞乏味""很完善很实际") 　　2008年10月14日，国家发改委网站上公布了新医改征求意见稿，意见稿中实现人人享有基本医疗卫生服务的目标，被普遍认可，但具体的实施细则，引发了社会各界的热烈争论。10月底，医药界19位全国人大代表、政协委员和33家医药行业协会先后提出，新方案搁浅市场竞争，强化管办不分，建议大修医改方案。医药卫生体制改革一直牵动着千万人的视线，根据中国社科院发布的《2007年：中国社会形势分析与预测》，我国城乡居民认为"看病难看病贵"是最突出的社会问题。 　　实况： 　　排长队的患者。字幕：2008年11月5日早晨7点 上海某三级甲等医院 　　实况： 　　患者1： 　　你是几点钟来的？ 　　昨天晚上五点钟。 　　是来看什么病的？口腔溃疡 　　//0230这个地方冲着他的名气来的 　　患者2： 　　我是从无锡来的 　　几点钟来排队的呢？ 　　0334早上三点钟 　　，看什么病？口腔粘膜。 　　为什么到这里看？上海看得好 　　解说： 　　专家门诊前排队的患者数量惊人，而普通门诊前排队的人数也相当可观。 　　实况： 　　0941医院好啊，我上次七点钟来要到11点钟还看不上 　　1715最起码跑个两三趟，再排队，再看老复杂，真的吃不消 　　我已经来过五趟了 　　采访： 　　记者：一直以来老百姓可能都有这样一种需求，觉得看病还是存在看病难和看病贵的问题，你觉得这一份征求意见稿能够解决这个问题吗？ 　　答：我觉得难和贵是相对的，我想这个矛盾会一直存在，因为你都要去看最好的医生，和上最好的医院会永远难，另外贵的话，如果感冒都到三甲医院一定是贵的，我觉得这一份征求意见稿，恰恰是要解决我们现在面临的医疗服务无序，就是很多不需要用很贵资源的，用了很贵的资源，过度的医疗，另一方面，有很多老百姓享受不到最基本的。 你觉得到底是什么原因造成的呢？ 　　李玲：我们现在相当于是一个无序的竞争，三甲医院二级医院，社区医院在一起竞争，一个平台上他们没有差别，当然对于患者上海是一卡通，我当然到最好的(医院)去了，为什么要去基层医院呢。 　　解说： 　　医疗设备和医护人员水平有着相当大的差别，却不得不在同一个平台上竞争，最终导致了病人和医疗资源高度集中，医疗资源配置严重不合理。据统计，全国80%的医疗资源集中在大城市，其中30%又集中在大医院。 　　采访： 　　接诊忙起来忙到什么地步？ 　　2喝水时间，上厕所时间，坐久了都忘了，很多医生口罩拿下来都是沾着粘液口痂的 　　解说 　　王海宁是一家三级甲等医院口腔综合科的医生，他告诉记者，他们医院的很多医生，每天中午的休息时间，只有半个小时左右，但即使这样，也很难满足患者的需要。 　　采访： 　　记者：小病大治的比例有多大？ 　　这个比例相当大，可能会在50%以上 　　病人： 　　社区医院去过吗？ 　　没去过，那里没有设备啊，人家说这里的设备很先进的，世界一流的 　　解说： 　　大医院人满为患，社区医院却门可罗雀，经营状况也是举步维坚。这家位于市中心的社区医院，实际接诊量只有接诊能力的70%，一直处于亏损状况。 　　实况：(黄埔区某社区医院负责人) 　　夹缝中求生存，病人对我们的医疗水平不信任，确实我们的收入是比大医院差很多。//留不住人才。好的医生觉得还可以，但是收入上落差很大，没多长时间就走了 　　设备方面？ 　　当然和大医院不能比，本来就是人才缺乏，如果有设备，也不一定能用上 　　(社区医院外景+实况过渡) 　　采访： 　　新的医改方案当中，对于医院资源的重新整合和配制，有什么建议和良方呢？ 　　这次医改方案里面谈到，要做医疗资源的配置，//第一你首先要加强基层医疗服务的质量，使真正有高质量的人才在基层，第二要建立合适的传承制度，所以引导老百姓小病的话，首先到社区，然后再有序地上一级医疗机构 　　记者：三级甲等医院，二级医院和地段医院，它应该在整个医疗体系当中各自发挥什么样的作用呢？ 　　答：三级医院是一个医学的中心，它起的是科研教学，它是培养人才的地方还有引领当地的医疗科学水平解决疑难杂症，//它要帮助地段医院//培养人才，而且我们未来的体制设置我个人认为实际是应该把它们形成一个联合体，也就是从社区的医治到三甲的联合体，这样才能使他们真正有序就诊，而且实现所谓双向转诊。 　　记者：这个机制应该由谁来设计呢？ 　　答：当然是政府在做设计 　　解说：(网页) 　　作为政府主导派的代表人物，李玲认为，政府应将医疗资源重新配置，同时，还要切实加大医疗卫生经费的投入。 　　采访： 　　答：我们比较可行的方案是双管齐下，就是政府既补供方，就是医疗服务方，同时又补需方，就是补贴参加保险的人，这样才能在最短的时间内，使老百姓感受到医改的好处。 　　解说： 　　在此次医改的其他9套参考方案中，主张市场占主导地位的方案也不在少数，他们认为，在一个有13亿人口的大国，政府加大投入的空间有限，还是要着重发挥市场的主动性。那么参考十套方案制定出来的医改征求意见稿，是否能够切实解决看病难看病贵的问题呢？ 　　片花二： 　　解说：医疗问题症结何在？ 　　采访：我们的医疗机构是在以药养医的。 　　解说：新方案如何减轻患者负担 　　采访：个人大概付20%左右，政府应该在最终在总体的医疗费用里面，占的比重应该到50%左右。 解说：《1/7》稍后继续。 　　正片下 　　解说：(药品资料) 　　《征求意见稿》中的一条重要内容，是建立国家基本药物制度。基本药物，由国家实行招标定点生产或集中采购，直接配送，统一制定零售价，减轻群众药费负担。 　　采访： 　　这次征求稿一个很大的亮点，要建立药品保障制度，大家也知道，我们这么多年来政府一直试图要控制药价，因为药价的费用，成了老百姓的一个很大的负担，我们的医疗机构是在以药养医的。 解说：(图表) 　　以药养医被公认为看病贵的根源。我国公立医院的收入来源于三块：政府财政补贴、医疗服务收入和药品收入。从1954年开始，为补偿医院的经营收入，我国开始设立医院药品加价制度，规定医院最多可以在药厂提供的进货价上加价15%。随着政府补贴越来越少，药品收入渐渐成为医院经济来源的大头，这也滋生了大处方、开贵药、乱开药等行为。 　　实况：(考虑在南京西路补拍) 　　你觉得看病贵不贵 　　你上一次看病花了多少钱 　　开药花了多少钱 　　解说： 　　政府对医疗卫生事业投入的减少，源于上世纪80年代，为了解决医疗资源短缺，效率低下的问题，我国复制国企改革的模式，对卫生医疗机构，实行了鼓励创收和自我发展的政策，在此基础上，国家逐步减少了对医疗卫生事业的投入。 　　实况：(与记者) 　　1978年的时候个人支付20%，政府和社会承担了医疗费用的80%，当时是什么水平呢，人均只有8块钱，130251 80年代以后，个人的支出剧烈增加，从20%增加到2000年最高水平，个人要付医疗费用的60%，政府和企业都在下降，这就是为什么老百姓看病贵啊。 　　解说：(医院镜头) 　　近年来，为了解决看病贵的问题，管理部门多次出拳遏制以药养医。2006年，设定均次费，限制患者每次就诊所支付的药品费用。2007年，全国分3批降低了726个品种药品价格，降价金额高达100亿元。但是，由于医疗机构的固定成本和运营资金很高，取消"以药养医"难以落到实处。因此，持有市场主导论的经济学家认为，应该充分发挥市场的灵活性和主动性，既能解决医院的运营资金问题，又能通过鼓励竞争，降低医疗费用，解决看病贵的问题。但是对于这种观点，李玲并不认同。 　　采访： 　　无论是发展中国家还是发达国家，从我们人类社会进化的历程来看，政府的投入是越来越大，政府的干预力度也是越来越大，原因就是为了